# 38.比起学区房，整个阅读角可能更有用丨和陈苗苗教授聊聊亲子阅读的那些事儿 爸爸了吧 · 2026-10-26 首都师范大学副教授、“童书育儿法”创建者、《1000天阅读效应》作者陈苗苗做客《爸爸了吧》，与主播老康聊0—6岁孩子的亲子阅读。她提出阅读是比学区房更公平、性价比更高的教育投入：孩子听觉在孕26周即成熟，胎教阅读就已有效，而多晚开始读都不算晚；男孩并非天生不爱读书，只是需要游戏性、互动性、成就感强的书。她分阶段讲解读法：1岁内重感官刺激选玩具性强的书，1—2岁用I SPY视觉大发现等锻炼专注力，2—3岁提升认知，3岁后把阅读与动物园等真实生活结合；孩子反复读同一本书是获得安全感、每次认知都在提升，这样的书搬家100次也别扔，它甚至可能投射孩子内心，像弗洛伊德分析《布莱梅的音乐家》那样读懂孩子。互动要避免低认知考试式提问，可以借《好饿的小蛇》让孩子猜肚子形状、比划演绎；声情并茂与否并不重要，关键在家长的投入感，机器讲故事只能补充不能替代。买书要适龄、顺孩子兴趣随手买而非囤套装，看出版社、销量和作者专业度，她用《门捷列夫很忙》随意放在杂物上就让老二迷上化学的例子说明巧妙引导的妙处。功能性绘本如刷牙、如厕主题不会立竿见影，但比讲道理更能避免“超限反应”毁掉亲子关系，《野兽国》《生气汤》提供的是方法而非说教，其效果可能治孩子一辈子。她建议每天固定15—30分钟加随时分享故事，阅读角交给孩子自己布置、家长偷偷塞书，并强调读多少书就要去多少次大自然；二胎抢书不必买两份，孩子间的冲突大人应少介入。本期评论区抽奖送出10本陈苗苗签名版《1000天阅读效应》。 ## Questions this episode answers ### 孩子多大可以开始亲子阅读？出生后几个月没读会不会太晚？ 陈苗苗介绍国外实验：孕26周时妈妈读故事，宝宝出生后听到熟悉故事时吸奶次数更多、力量更强，说明胎儿听觉已成熟，肚子里就能开始阅读。出生后视觉未成熟可先用黑白卡。她强调多晚都不算晚，只要现在开始，哪怕当晚就陪孩子看书，孩子也受益。 [10:26](https://babalba.podhood.com/0da053d7-2844-4c74-83ba-70aceadeb02e?t=626000) ### 男孩是不是天生不爱阅读？为什么我给儿子讲故事他总不听？ 陈苗苗认为这是误解，问题常出在没选到适合男孩的书。0到3岁男孩更适合好奇心强、游戏性强、互动性强、挑战性和成就感强的书，不喜欢被动听故事。她举例朋友给3岁儿子讲温馨故事孩子不爱听，而自家老大一岁多被爷爷贴上“不爱学习”标签，其实只是书不对。 [3:57](https://babalba.podhood.com/0da053d7-2844-4c74-83ba-70aceadeb02e?t=237000) ### 同一本绘本孩子要求读十几二十遍，大人讲烦了能拒绝或强行换书吗？ 陈苗苗认为孩子长期喜欢一本书是好事，比走马观花读一千本强。每次重读认知都不同，熟悉感还带来信心、快乐和安全感。她建议这类书别扔，搬100次家都别扔，给孩子留童年重要记忆；孩子偏爱某本书必有与其内心关联的元素，值得家长去理解。 [30:12](https://babalba.podhood.com/0da053d7-2844-4c74-83ba-70aceadeb02e?t=1812000) ### 家长不会声情并茂地读绘本，孩子会不爱听吗？怎么补救？ 陈苗苗说完全不用担心：她有位同学唱歌好听、读得抑扬顿挫，孩子反而不爱听。孩子爱不爱听与表现力无关，关键在于家长的投入感——是否真的投入在故事和游戏状态里。最容易出问题的是过度敷衍，孩子能感受到。读的时候自己觉得“太有意思了”，情绪才是决定因素。 [44:00](https://babalba.podhood.com/0da053d7-2844-4c74-83ba-70aceadeb02e?t=2640000) ## Key moments - **[0:00] 开场介绍** - [0:29] 陈苗苗：认识世界是有台阶的，文字的台阶比图画和视频都要更高 - **[3:46] 男孩阅读误区** - [3:52] 陈苗苗：男孩天生不爱阅读是误区，问题在于没选到适合他的书 - **[6:13] 结缘与学区房** - [7:29] 陈苗苗：砸锅卖铁买学区房也解决不了的问题，用书养孩子不花大钱却能带来更强幸福感 - **[10:16] 何时开始阅读** - [10:26] 陈苗苗：胎儿26周听觉已成熟，孕期读过的故事出生后宝宝吸奶反应都不同 - [11:46] 老康每天对孕肚说"我是你爸爸"，老大先叫爸爸；老二被教着说"我是你妈妈"，结果老二先叫妈妈 - **[13:43] 阅读的独特价值** - **[17:15] 兴趣与买书** - [17:15] 陈苗苗：两岁多不会说话也能阅读，语言理解能力先于语言表达，《小金鱼逃走了》用手指就能玩 - [21:29] 陈苗苗：什么时候买书能像点外卖一样频繁，亲子阅读这件事就到位了 - [23:23] 陈苗苗教你怎么挑童书：看出版社品牌、看真实销量、看作者专业背景三步筛掉粗制滥造 - [25:00] 陈苗苗把《门捷列夫很忙》故意扔在杂物堆上，老二看完自己翻出显微镜还要化学题做 - **[27:33] 孩子不读怎么办** - [27:51] 陈苗苗：孩子翻两页就跑别焦虑，I SPY、《谁藏起来了》这类智力游戏书才能拉长专注力 - [30:12] 陈苗苗：同一本书读20遍是好事，反复读给孩子安全感和信心，这样的书搬100次家都别扔 - [33:02] 陈苗苗讲《布莱梅的音乐家》：被抛弃的孩子反复砸玻璃窗，是从故事角色里获得力量 - **[34:14] 分龄读法与互动** - [41:30] 陈苗苗：读绘本别变成亲子考试，"这是什么颜色"是低认知提问，《好饿的小蛇》猜肚子形状才是真互动 - [44:00] 陈苗苗：孩子爱不爱听跟你声情并茂没关系，中戏水平的家长孩子照样不听，关键是投入感 - **[48:00] 期待与野兽国** - [50:26] 陈苗苗：别指望绘本立竿见影让孩子刷牙上厕所，但讲道理会产生超限反应，青春期一听你张嘴就烦 - [52:13] 陈苗苗：书是家长的"嘴替"，《生气汤》《野兽国》高级在给方法而不是讲道理 - [53:31] 陈苗苗的家长工作坊让孩子编"我生气了要去什么国"，孩子们写出100个妈妈国，没有一个写娃娃国 - [55:38] 陈苗苗："它没有治你当下，但它可能治你一辈子"——好绘本的价值不在立竿见影 - **[56:12] 时间与阅读角** - [56:12] 陈苗苗：亲子阅读固定在每天饭后15到30分钟最好执行，其余时间随时累加小故事 - [58:10] 陈苗苗：阅读角要让孩子自己布置，一岁的孩子也该有自主权，家长只偷偷往里塞两本书 - **[1:00:06] 书单推荐** - **[1:01:33] 二胎与结尾** - [1:01:33] 陈苗苗：二胎抢书不用买两份，孩子起争执大人少介入，假装去洗手间他们自己就和好了 ## Speakers - **老康** (host) - **陈苗苗** (guest) ## Topics 亲子阅读 ## Mentioned 1000天阅读效应 (product), I SPY视觉大发现 (product), 好饿的小蛇 (product), 婴儿游戏绘本 (product), 小金鱼逃走了 (product), 布莱梅的音乐家 (product), 生气汤 (product), 生气的亚瑟 (product), 给宝宝的量子力学 (product), 谁藏起来了 (product), 逻辑狗 (product), 野兽国 (product), 门捷列夫很忙 (product) ## Transcript ### 开场介绍 Baba la ba— **陈苗苗** [0:02] 我们其实惹孩子烦的不是我们说话的内容 ，而是我们一说话就惹他烦了 。 对 ， 就是他已经产生了一种强刺激 。 这个强刺激 ，他从童年开始 ， 到青春期才是真正的发作 ，是吧 ？ 这种类型的书 ， 我就建议很多家长他就别扔了 ，他就搬 100 次家都别扔了 。 为什么呢 ？ 你给孩子留几个他童年非常重要的记忆 。 认识这个世界 ， 它是有台阶的 。 实际上， 文字的台阶比图画和视频的台阶都要更高 。 可能没有立竿见影 ，但它却真的贯穿了我们的全的一辈子人生 ， 对不对 ？ 它没有治你当下 ，但它可能治你一辈子 。 那你要不要买 ？ 要不要看呢 ？ 有娃之后怎么干好爸爸这个角色 ？ 欢迎收听 《 爸爸了吧 》， 一起来听听奶爸们的心里话 。 **老康** [1:03] 哈喽哈喽 ， 大家好 ， 欢迎收听 《 爸爸了吧 》。 我是老康 ， 然后今天呢想给大家聊聊婴幼儿阅读相关的话题 。 常听的朋友啊应该知道 ， 我家不是有两个小朋友吗 ？ 然后现在都在一个选书 、 然后陪着他们阅读的这样一个阶段 。 我以前会觉得我挑着买一些好的绘本 ， 然后每天睡觉的时候给孩子听一听 ， 这个事可能就够了 。 但我现在发现呢 ， 就这个流程上啊 ， 从我想选一本好的书 ， 到坐下来跟孩子一起读 ， 然后到如何生情并茂地读 ， 然后如何结束这个阅读的这件事 ， 每个环节其实都还挺复杂的 。 而且更别说孩子还不一定配合我 ， 对吧 ？ 可能这页还没有读完 ，他都已经翻到最后了 。 或者有的书买回来呢 ，他看都不看 ，有的书呢又天天一天能读个十几二十遍 。 到这种时候我就会想 ， 就是到底怎么做亲子阅读这件事 ， 才是一个比较好的方式 。 还有就是阅读这件事在于 0 到 6 岁的这个阶段 ， 到底收益是怎么样的 ， 性价比高不高 。 所以今天呢我就邀请了 《 童书育儿法 》 的创始人， 然后首都师范大学的陈苗苗教授 ， 跟我们一起聊聊这些问题 。 欢迎陈教授 ！ **陈苗苗** [2:08] 嗯 ， 大家的这个朋友 ， 老康老师好啊 。 **老康** [2:11] 然后您要不先跟听众朋友们打个招呼 ， 简单自我介绍一下 ？ **陈苗苗** [2:14] 呃 ， 大家好 ， 刚才这个老康老师已经介绍了我一个身份 ， 然后他也说了这样的一个 ， 嗯 ， 我们这次话题的这样的一个背景哈 。 因为一个特别爱带娃的奶爸 ， 然后呢对孩子的阅读产生了兴趣 ， 然后他就想到了要和我聊这期节目 。 我们之前呢也有这样的一个渊源 ， 我想起来之前是送给咱们老康一本书 ，是不是 《1000 天阅读效应 ：0 到 3 岁婴幼儿发展特点和选书用书的攻略 》。 然后呢这个呢实际上是相当于他们以前老跟我开玩笑啊 ， 说我这个身份里面呢有一个叫一二三 。 一呢是我读了一个博士 ， 儿童文学的博士 ； 二呢是做了两个博士后， 一个是教育学的博士后， 一个是传播学的博士后 ； 三呢是有三个孩子啊 ，其实是两个孩子 ，是两个儿子 。 这本书呢实际上就相当于第三个孩子 ，是因为在最初呢带两个孩子的过程中啊 ， 结合自己原来的这个研究经验 ， 就发现呢其实就是他整个的成长过程中呢 ， 如果说想找一个性价比特别高的方法 ，而且这个性价比不是说咱们不重质量啊 ， 只重价钱 。 实际上这个性价比是你投入的时间和的这个产出啊 ， 它所产生的这个神奇效应非常的大 。 所以呢这样呢就孵化了第三个孩子 ， 就是 《1000 天阅读效应 》。 因此呢就是这样的一个一二三啊 ， 刚才老康让我介绍一下自己 ， 跟大家分享一下这个啊 。 **老康** [3:46] 就是那个陈教授我一直特别好奇 ，因为我也是两个孩 ， 两个男孩的孩子 。 ### 男孩阅读误区 **陈苗苗** [3:50] 咱俩一样啊 ， 我也是两个男孩 。 **老康** [3:52] 就感觉男孩会特别摧残 ， 我感觉女孩读阅读的时候可能相对来说更沉静一些 。 **陈苗苗** [3:57] 哎我真的这点还特别想跟大家说一下 。 有的时候我们会有一个误区啊 ， 就觉得男孩好像天生不那么爱阅读 ， 就好像你抱着这个男孩的时候 ， 你就觉得他万分挣扎要从你的怀里挣脱出去 。 然后你抱着女孩的时候 ， 就觉得哇 ，在你身上很柔软 ， 然后非常好抱 ， 然后你给他讲什么故事 ，他就那么温柔地贴在你身边 ， 好像你讲什么他都非常耐心地认真地爱听 。 但实际上有的时候我们对男孩有一个误解 ， 就是因为我们没有选到适合他的书 。 这就像原来我同宿舍有一个女孩 ， 她读博士的时候我们俩是一个宿舍的 ， 她给她 3 岁的儿子用当时手机打电话 ， 就给他讲一个非常的这种温馨的故事 ， 然后她就发现她的儿子也经常不爱听 。 她讲着讲着还得说那个呃她儿子叫子涵 ， 子涵怎么又不听了 ， 怎么这妈妈讲 。 这里面就说明一个什么事呢 ？ 对男孩来讲 ， 选对他适合的 ， 尤其是 0 到 3 岁 ， 很适合他的书是非常重要的 。 因为男孩呢他的专注力和他的兴趣呢 ，他更有一些独特的特点 ， 就比如说他更喜欢能够吸引他好奇心的啊 ，他有专注力的 ， 然后游戏性强的 、 互动性强的 、 挑战性强的 ， 甚至于成就感强的 。他不太喜欢就是说我被动地去听一个故事 。 像我们家老大一岁多的时候 ， 我爸就给贴了个标签 ， 说你看你儿子长大了肯定不爱学习啊 。 但事实上贴标签本来就不适合 ， 更何况呢他呢给孩子听的讲的是一个就是一个老鼠一家的故事啊 。 虽然说这个题材没问题 ，但是就是对于尤其像我儿子他那个特点 ， 就是他只是对他感兴趣的事情哈 ， 你会觉得他那个特别的灵敏 。 但是呢如果你这本书只是被动地让他去听 ， 实际上他听着听着你就觉得没专注力了 。 这也就是说呢 ， 呃刚才康老师也提到了说 ， 呃怎么对于两个男孩啊 ， 咱们都是共同的这样的一个特点 ，在这个过程中选书非常的重要 。 **老康** [5:59] 嗯我们一会再去聊一下选书的话题 ， 包括可能需要陈教授去推荐一些书 。 我们先留个钩子 ， 最后说这些事情 。 对我有有一个特别好奇的点 ， 就是说陈教授您怎么就最初怎么从什么时候开始关注婴幼儿阅读这件事的 ？ ### 结缘与学区房 **老康** [6:13] 是自己有了孩子之后， 还是什么样的一个契机 ？ **陈苗苗** [6:17] 首先呢啊刚才介绍的时候我没有介绍啊 ， 首先第一呢我在出版这个行业呢是曾经工作了你知道十多年的 ，有这么的一个经历的 。 因为我本身当时呢在读博士的时候呢 ， 就是对于童书很感兴趣 。 恰好呢当时在北师大呢就有这么一个呃海峡两岸的儿童文学的交流会 ，是很多出版社都参与了 。 我就发现呢有一个出版社呢 ，他是当时童书领域呢一个领头羊的出版社 。 那这个时候呢我当时读博士一年级的时候 ， 我就去这个出版社工作了啊 ， 这个贯穿了我这整个的学习生涯 。 这让我发现其实如果每一个孩子他都能够在最初的出生阶段啊 ，他就能够有这样的书作为他的朋友 ， 作为他的比奶粉更重要的饮食啊 ， 实际上他的教育起点是非常公平的 。 这是从我正好的工作啊有这么一个契机 。 当然因为后来我在博士后出战之后就去了高校 ， 所以这样的话就把这个工作更变成了一个研究的这样的一个领域和课程的开发 。 再有一个呢就是因为我当时本科呢读的也是新闻传播学 ， 所以从传播学的角度呢是非常在意就是教育的公平的 。 然后正好我们家旁边呢啊是这个房产中介 ， 然后我就发现呢大家那个时候买学区房啊是一个执念啊 ， 经常有一些夫妻来买学区房的时候就吵架 ， 全家人就为什么呢 ？ 因为你要非常大的呃金额要投入到一个可能不确定的未来 ， 那是不是只有一个学区房才能够拯救呃或者是说给这个全家人带来希望 ， 让一个孩子拥有他更美好的人生呢 ？ 是不是一定要砸这么多钱呢 ？ 这时候我其实就想到结合我自己的职业 ，因为我们可以选到最适合的书 ， 然后呢其实这些书对孩子来讲 ，他可以承担的这样的一个嗯环境 ， 教育环境是绝对不亚于优质的学区房的 。 换句话说 ， 我们接触到的大量的家长 ， 你即便是当时那些砸锅卖铁买学区房的人， 你去了所谓最好的小学或者怎么样 ， 你最后发现你又遇到了共性的问题 ， 就是你的孩子一样 ，他可能没有那么爱学习 ， 没有那么会学习 ， 甚至于可能在学习的底层逻辑 ， 比如他的耐错力 、 他的情绪管理或者是他的人生目标感上一样也不是很强 。 也就是说你的学区房没有给你带来你所想要的必然的后果 。 那我们的那个方法 ， 我们童书园的这个方法和这个资源 ， 本身你又没花那么多钱 ，但是你却产生了更好的效果 ， 它带给我们家庭的幸福感更强 。 所以这个是当时的一个起因 。 **老康** [8:54] 啊理解哦 ， 我还真没有想过这个问题 ， 就是我您说完之后我才突然意识到 ， 阅读这件事好像对于大多数人来说确实是一个相对公平的起点 。 而且呢读书阅读这件事的成本相对还没有那么高 。 **陈苗苗** [9:07] 就算是书这两年涨价了 ，但是实际上对 ，因为什么呢 ？ 因为印制成本高了啊 ， 对 ， 然后人力成本也高了 。 对 ，但是呢我们从呃线上的渠道买 ，他那价格还是没涨出来 ， 所以就我们没感受到 。 但你会发现定价上他确实比原来高了 ，但实际上我们现在你感觉出来 ， 你就你吃任何一个套餐 ， 你会发现绝对一本书就吃没了啊 。 这倒是对 ，但是你如果买了一本好书 ， 你跟孩子所带来的效果那绝对是不一样的 。 但是有的时候人的理念啊 ， 尤其是像我们比如隔代教育吧 ， 像我爸妈他们也是一样 ， 就觉得你买这本书有用吗 ？ 对吧 ， 尤其你觉得哎 ， 房价是这样的 ， 你买这本书还浪费地方 ， 对吧 ？ 很多时候会有这样 ， 对对对 ，但实际上它是一个非常公平的教育环境 ， 就是你可能你觉得哎 ， 你我怎么没遇上马斯克这样的爸爸 ， 我怎么没有那个什么什么样的妈妈啊 ， 关凌他那样的妈妈 。 但是你通过书你是可以有这样的爸和妈的 。 所以说这个事情就是关键 ， 我们没有想过我们还有其他的方法 ， 用书养孩子是我们对孩子真的最不辜负他的途径了 。 **老康** [10:16] 理解我们说到用书养孩子这件事 ， 到底什么时候开始孩子就可以看一些 ， 比如说有情节的或者简单的绘本了 ？ ### 何时开始阅读 **老康** [10:23] 就是什么时候他有这个阅读能力 ？ **陈苗苗** [10:26] 我们之前在 《1000 天阅读效应 》 里头跟大家分享过一个呃那个实验 。 我不知道老康老师这个你就当我没看过 ， 否则今天不好聊了 。 哈哈哈是这样的 ， 呃就是国外有一个实验 ，他是在一个嗯孕孕妇妈妈在 26 周的时候 ， 让她呃给她肚子里的宝宝读一个故事 ， 然后呢在宝宝出生之后呢 ， 对比读一个没听过的故事 。 结果就发现读那个呃就是听过的 ，在 26 周在妈妈肚子里听过那故事 ，他吸奶的次数更多 ， 吸奶的力量更强 。 所以说呢就证明啊 ， 宝宝在我们肚子里的时候呢 ，他虽然视觉不成熟 ， 触觉也没有办法达到太多 ，但是他的听力是成熟了 。 嗯 26 周的时候听觉已经成熟了 。 所以呢你要说阅读 ， 那你这个在我们肚子里没出生的时候就可以进行阅读 。 但是你出生之后呢 ， 对于孩子来讲 ，他其实视觉上还没有完全发展成熟 ， 所以很多家长会买黑白卡 ， 这也是正常的 。 对那么你说我们家孩子之前在肚子里也没读啊 ， 出生三个月也没读 ， 这事是不是晚了呢 ？ 因为我们经常说哈 ， 你多晚都不算晚 ， 只要现在开始 ， 那其实呢对孩子来讲 ， 你哪怕今天听到了 ， 你晚上回家跟孩子一起看书了 ， 那孩子也是受益的呀 。 理解对 ， 就这个事 ，其实我当时有一个特别神奇的感知 。 我呃我是怀了我爱人怀老大的时候还没有读过这本书 ，但我那会做的最多的早教 ， 就是每天对着我爱人的肚子说 " 我是你爸爸 "。 哈哈哈进行身份确认 ， 身份确认对 ， 然后我们家老大真的是先叫爸爸的 。 对就这个事我觉得很神奇 ， 听觉嘛 ， 对 ， 然后到了老二的时候 ， 我爱人就学精了 ， 说你不能这样 ， 对吧 ？ 然后跟着老二天天早叫 ， 就是 " 我是你妈妈 "。 哈哈哈老二先叫妈妈 ， 你看看这事还挺神奇的 。 对 ，因为他的他的听觉在 26 周的时候他就成熟了 ，但是我们的视觉 ， 你孩子刚出生的时候 ，他还是对于色彩没有办法进行分辨的 。 所以有的妈妈说 " 来 ， 咱给孩子看 ， 这是红色 ， 粉色 "， 实际上他分辨不出来 。 对对对 ，但是呢就是说呃对于一个婴幼儿来讲 ， 就他出生之后， 我们其实要给他更多丰富的刺激 ， 这是非常重要的 。 换句话说 ， 今天很多家长 ， 你看我自己是两个孩子的妈妈 ， 我们老大在上初中吗 ？ 很多家长都希望 ， 就经常说很多北京的海淀的家长 ， 孩子刚出生的时候觉得清北觉得没问题 ， 到了小学呢就觉得 " 哎呀 ， 咱好像上个 985 吧 "， 到了初中高中就觉得 " 咱能 211 摸着也行 "。 这里面反映了就是说我们其实在这个过程中呢 ， 就是觉得哎 ， 怎么跟自己预想的不一样了 。 那是因为你的期待并没有问题 ， 只是在这个过程之中， 为这个期待我们能做的仅仅是给孩子报班吗 ？ 还是说我们要想每一个孩子 ， 如果我们给他进行了更适合的这种干预 ，他都能在原有的基础上智商得以提升 。 嗯并不是说他出生的时候我们觉得 " 哇 ，他好聪明啊 "， 结果怎么一步一步变得没有那么聪明了呢 ？ 但是实际上通过阅读 ，他是可以在原有的基础上不断得以提升的 。 理解那这个我有点好奇 ， 就是比如说阅读这件事跟比较的 ， 比如说跟日常说话或者唱儿歌比起来 ， 阅读这件事到底有什么本质性上的不同 ？ ### 阅读的独特价值 **陈苗苗** [13:43] 就是他究竟获得了什么 ？ 通过阅读这件事为什么会更好一些 ？ 你首先第一啊 ， 这个书他跟儿普通的儿歌 ， 或者我们平时给他做普通游戏 ，他不一样的地方在于他里面的内容是专业的设计 。 你比如说啊 ， 呃他想训练孩子的专注力 ， 那么呢他就会有一个非常专注力的这样的一个嗯游戏的设计 ，并且呈现在纸面上的 。 那么这个时候他就本身呢 ， 比如说我觉得有些家长觉得 " 哎 ， 我们家孩子上了小学 ， 呃那个要上小学了 ， 又小衔接 ， 专注力每天只有 10 分钟 "，是不是这个年龄的孩子只能有 10 分钟 ？ 那这其实就是很大的误解 ，因为比如说你哪怕是一个 7 个月的孩子 ，但是我给他选了一本书 ， 这本书里面呢 ，他从头到尾都是一个非常好的专注力游戏 。他要他不断的闯关 ，不断的去攀升 。 那么在这个过程中呢 ，他要完成各项的这样的一个任务 ， 同时呢因为设计游戏的人 ，他又是在专注力的这个领域里面 ，他有很大含金量的 。 这就是书出版业的不同 ， 它的门槛就在于它跟我们普通线上课程很大的区别 ， 就在于它的门槛特别高 。 不是所有的人都能当作者的 ， 至少在过去一段长的时间内 ，因为出版社本身它的书号是有限制的 。 第二呢他在选择作者的时候 ，他一定要看这个作者本身的专业的这样的一个含量 。 比如说你是一个 ， 比如说我自己有中文教育的背景 ，但是我写一本物理书 ， 这事靠谱吗 ？ 他很大程度上就不靠谱 ， 除非我有一个非常强的专业的团队 ， 大家都是物理老师 ， 对吧 ？ 所以我们今天可能看到就是说你选择这本书 ，他首先这个人他本身就是这个专业的 ， 这点是非常重要的 。 那就跟我们平时说我就跟孩子读一个儿歌 ， 你就是业余和专业的不同 ， 这是专注力的 。 你再比如说像我当时在孩子小的时候 ， 跟他一起就是经常去做一个日本的一个脑科学的一个阶梯提升的一个书 。 那这本书呢 ， 它实际上那个作者就是日本一个脑科学的博士 ， 那它实际上设置的就是每一个闯关里面对孩子的逻辑思维的提升 ， 它都是层层设计的 。 那这个时候其实就相当于孩子他在这个过程中 ，他要不断的对于他的逻辑思维要进行一个说呃从一个台阶迈向另外一个台阶 。 而这个东西对于他未来上学是最重要的 。 因为很多孩子他为什么报了多少班 ， 花了多少钱 ， 你都会觉得就白花呢 ， 对吧 ？ 那就是在于他只是填鸭式的 ， 就比如说我们给孩子读个故事吧 ，他只是填鸭式的多了一个故事而已 。 但是一个人通过阅读 ， 很重要的是你能不能在大脑中发生改变 。 换句话说 ， 我们每个人作为父母觉得很重要的一点就是我们赋予了他一个基因 ，但是我们能不能在他成长的过程之中不断的能够去优化他的基因 ， 这点是很重要的 。 所以书在这个过程中呢 ， 就是让一个孩子他能在原有的基础上 ，在他先天的基础上 ，他能够得到一个专业的 、 恰当的 、 温暖的 、 适宜的这样的一个干预 ， 然后呢又很快乐 ，是朋友型的干预 。 这个时候他在他在这个世界需要他的底层的能力 、 底层的逻辑里面 ，他是非常夯实的 。 理解呃刚刚说到 ， 比如孩子读书这个事什么时候都不晚 ，但就我们就打个比方 ， 我家孩子比如说刚刚已经快两三岁了 ， 两三岁的这个阶段了 ， 刚刚开始准备读书 ， 之前读的也不多 。 那这个时候我们怎么开始 ， 就什么样的状态是一个好的开始状态 ？ 兴趣是非常重要的 。 你比如说像两三岁的孩子 ， 你像我们家老二吧 ， 挖掘机恐龙奥特曼 ， 对 ，他是有这个特点的 。 ### 兴趣与买书 **陈苗苗** [17:26] 你比如说呃像我们家老大呢 ，他是就是说话特别早 ， 一岁的时候呢 ，他能背几首古诗 。 但是老二呢 ，他说话特别晚 ， 两岁半还不会叫爸爸妈妈 ， 所以差异是非常正常的 。 那这个时候呢 ， 你比如说对于两岁多的孩子 ，他之前肯定没有说大量的阅读 ，但并不是不能读 。 待会也跟大家可以分享一下， 如果一个孩子两岁多不会说话 ，他是不是就不能阅读了 ？ 他可以 ，因为他不会语言表达 ，并不代表他没有语言理解能力 。 我们对我们的语言理解能力是先于语言表达的 。 那这个时候他就可以跟我们去阅读一些用手来指的东西 。 你比如说我当时跟他读过一个叫 《 小金鱼逃走了 》， 那这个里面那个小金鱼在每一个画面中都是在不同的地方出现的 ，但是出现的都叫障碍物 。 对 ，其实大家知道这种障碍物法是非常训练孩子的这种呃视觉筛选能力的 。 很多孩子到了小学阶段 ， 比如说马虎加减号看错了 ， 什么人和入识别不出来 ， 都是他视觉筛选能力没有进行非常好的干预 。 但是你比如说像这种 ， 我们在他很小的阶段 ， 你买到了适合的书 ， 比如说 《 小金鱼逃走了 》， 那你看他在这个里面 ， 那个小金鱼他不断的在各个场景下在一堆障碍物中出现 。他不会说话怎么办呢 ？ 他就用手指 ， 指到最后呢 ，他找到了那条金鱼吧 ， 一直找 ， 然后突然间他就跑了 ，他就跑到了我们家客厅 。 我在客厅干嘛呢 ？ 哎 ， 客厅有鱼缸 ，他就去指那条鱼啊 。 所以说对 ， 你看你看 ，他虽然不会说话 ，但是这是不是对他来讲这是一个非常大的帮助呢 ？ 那你比如说两岁多 ， 如果说我们家孩子会说话 ，但是他就是不喜欢看书怎么办 ？ 原来又看的不多怎么办 ？ 你比如说有的小朋友特别喜欢汽车 ， 嗯 ， 那你就可以多买一些汽车书 ， 或者喜欢恐龙 ， 恐龙书 。 还有一个呢 ， 就是呢 ，他今天跟你聊到了什么话题哦 ， 好奇心是非常重要的 。 因为一个人对这个世界所有的认识 ， 离不开他的好奇心 。 因为你对事情没有好奇心 ， 你也不好奇 ， 你可能扔两下就放那了 ， 那只是我的好奇心而已啊 ，是我们作为家长的好奇心 。 所以你比如说像有的孩子 ， 比如说看新闻说 ：" 哎 ， 哪地震了 ？" 这时候他说什么是地震呢 ？ 他就是好奇心 。 那我们通过视频当然是可以满足他一定程度的 ，但是视频看东西呢 ，他也有他有的时候不够深的地步 ， 再说他不能连来回看 。 还有一个 ， 我们也不希望孩子养成一个经常刷手机的习惯 。 我有的时候会觉得视频太真实了 ， 嗯 ， 就是我有的时候看书的时候 ， 我觉得很多时候呃 ， 一方面是有的有图的另说 ， 很多东西的文字描述其实是一个想象力的过程 。 嗯 ， 你光看文字 ， 然后在脑海中形成那个文字对应的画面 ， 对 ，但视频就是光就怼到你面前了 ， 还有很多细节 。 你就说这个是什么呢 ？ 这个就是人是认识这个世界 ， 它是有台阶的 。 嗯 ， 实际上文字的台阶比图画和视频的台阶都要更高 。 我们认识世界呢 ，是你是通过真正的实物 ， 比如我们今天没有摸到太阳 ，但很多人对太阳充满好奇啊 ， 那怎么办呢 ？ 我们看我能不能拍太阳 ， 然后呢 ， 或者说有一天呢 ， 我们画一个抽象的太阳 ， 或者怎么样 ， 或者是苹果也是一样的 ， 实物的苹果 ， 然后你画苹果 ， 最后你看到苹果两个字 ， 你就想到苹果 。 对 ， 就人认识事物呢 ， 它是有这种台阶的 ，而语言它实际上是更高的台阶 。 所以我们如果想让孩子他有抽象的逻辑思维 ，他摸到更高的台阶 ，他最后一定是通过文字 ， 通过想象的 。 那这个时候呢 ， 你比如说呃 ， 我们怎么去让孩子啊 ， 两岁多 ，但是他之前可能读的不多 ，但是他已经形成了自己一定的兴趣了 ， 你就是要关注他的话题 。其实我们有一种叫项目式学习 ， 嗯 ，在很多学校也开展嘛 ， 包括幼儿园嘛 ， 对吧 ， 都是结合了孩子的这种兴趣 。 那孩子呢 ， 你就要跟他多聊天 ， 甚至于呢 ， 就是多带他出去走一走 ，他对生活中什么感兴趣 ， 比如说今天对快递员感兴趣 ， 那你就可以买一本快递员的书 ， 嗯 ，他了解这个行业都做什么 。 我突然感觉我得把中午吃饭的钱省下来买书 ， 你说太对了 。 哈哈哈 ， 这里头说明什么呢 ？ 就是书就是随手买 ， 对 ， 就刚刚点 ， 就是看到一个东西的感兴趣 ， 我就买一本 。 我分享一个事 ， 特别逗哈 ， 我前两天呢 ， 就是跟我爱人在街上就办事嘛 ，他说他去另外一个地方 ， 让我等他一下， 然后呢 ， 我因为习惯就喜欢去书店 ， 我就撒慢了眼 ， 旁边就是有一个书店 ， 恰好有咖啡厅 ， 我就啊 ， 去这正好 ， 我在这等他 。 我进去 5 分钟就下了俩单 ， 为什么呢 ？ 我进去 5 分钟就发现有两本书特别好 ， 嗯 ， 那我因为毕竟做过出版行业啊 ， 又做教育啊 ， 我这个识别书的能力还是非常强大的 。 我首先我一看 ， 哎 ， 这名不错 ， 漫画几何学 ， 漫画微积分 ， 那我就第二步我就得看 ， 哎 ， 出版社是谁 ， 作者是谁 。 如果是漫画微积分 ， 那是一个科普作家 ，但是他本身是一个中文的 ， 那咱就先放放吧 ， 对吧 ？ 有一有我一看 ， 哎呦 ， 哈佛大学数学系毕业的 ， 然后还是科普这个领域 ， 画漫画就是属于叫两栖双赛道 ， 就是本身是哈佛大学数学系啊 ， 本身又是自己会画科 ， 画科普对口 ， 哎 ， 对口 ， 然后又是中信还品牌保证 ， 还 OK， 哎 ， 给我们家老大买一本 。 结果呢 ，他回去昨天就跟我说 ，他说 ， 哎 ， 你买那本书 ， 我发现我们学校走廊里隆重在推荐 ， 说这个书不错啊 。 我说你看 ， 我说你看 ， 我这就是进了书店不到 5 分钟随手就下单 。 我就属于我跟大家分享一下， 就是你说特别好的一个理念啊 ， 就是说我今天中午的饭钱我应该省出来啊 ， 实际上真是这样的 。 就是书不是说我们今天把它当老大一个事了 ， 比买一个金条都重要的一个事 ， 咱今天去买本书吧 。 有的时候真的可能我们会觉得这个买书它是一个很隆重的 ， 似乎它是一个生活中不那么常规的事情 。 但是想想我们点外卖是不是很频繁 ， 什么时候我们能把买书跟点外卖一样频繁 ， 这个事就到位了 。 但这个事会让我有点担心 ， 比如点外卖我也会点到爱吃的跟不爱吃的 ， 或者说有些外卖它不干净 。 那书我有的时候像您会挑 ， 我这看书我可能不会挑 ， 或者很多家长 ， 嗯 ，他有些书就现在叫读绘本 ， 对吧 ？ 它的内容可能没有那么好的 ， 嗯 ， 我们怎么去筛选这个东西是好的 ？ 首先第一啊 ，有可能有的时候也会买错 ，因为你不是在线下的时候 ，在线上有可能也会买错 。 对 ， 好在呢 ， 我们现在呢 ， 它毕竟有一个退货机制 。 哎呦 ， 对 ， 这也是事实 ， 就是大家实惠点哈 ， 它也是 。 如果实在是看不过去了 ， 这本书太粗制滥造了 ， 那我们那就不用太尊重他了 ，他也没尊重咱们呢 ， 对吧 ？ 对 ， 那另外呢 ， 就是说呢 ， 要想不增加这个退货率啊 ，不给这个退货造成太多麻烦 ， 那首先呢 ， 就是呢 ， 你结合这个刚需问题选书 ， 比如说孩子对火山感兴趣 ， 那你就按照这个标题你搜索一下， 说火山童书 ， 对吧 ？ 火山绘本啊 ， 火山科普童书 ， 年龄大概比如说 3 岁 、5 岁 ， 关键词一打上 ，他可能给你出现了一堆 。 那你有几个方法 ， 你呢可以看看出版社 。 有一些出版社确实还是一些品牌类的出版社 ， 就童书里头 ， 那有一些一看就是那种粗制滥造的 ， 一看就是属于平时就是属于呃 ， 就拿一个名字随便包装的 ， 这就像买衣服买奶粉 ， 咱们好歹也有一个 。 嗯 ，有些是卖完号的 ， 哎 ， 国民认知品牌吧 ， 对吧 ？ 有那么大概 10 个左右的 。 嗯 ， 第二呢 ， 看一下销量 。 销量本身呢 ，也是大家口碑的推荐 ，因为呢 ， 嗯 ，在图书这个领域呢 ， 本身它就不是一个特别容易造假的 ， 就是因为大家本来他的利益没那么大 ， 所以没必要再多 。他也没有必要说在这个销量上面再去那个 ，因为他毕竟不是走线上 。 你比如说你在京东买 ， 那么他这个基本上他的这个实际销量你会看到 ，因为有些确实就只卖了 10 本 、20 本的嘛 ， 那也是对比 10 万 、20 万的也是有差别的 。 然后你要看一下这个作者 ， 看一下这个作者他是不是有一定的专业度 。 比如说你想给孩子买一本跟物理相关的 ， 像前两天我给孩子买了一本这个化学书 ， 结果我就发现作用真的很大 ，因为其实我买了也没指望他一定看 ， 叫 《 门捷列夫很忙 》。 哦 ， 对 ，其实是央视的一个动画片改编的 。 嗯 ， 然后我原来是因为我们家老二特别喜欢看历史类的书 ，但是我一直在刻意的干预他 ，因为我们知道其实对一个孩子来讲 ， 就好像你吃饭你不能老吃油炸食品 ， 你要肉菜你都要吃 。 然后我就刻意干预他 ， 那天我就发现这个干预真的是有效果了 。 我其实特意为了让他看这本书 ，但又不想很刻意 ， 就没有放到书架里 ， 就给扔在一大堆乱七八糟的东西上面了 ， 还放在服面上 。 又刻意又不刻意 ， 对对对 ， 就就走的这种又有心机又没心机的这种啊 。 对 ， 然后他就他突然间那天晚上我回家之后， 我就发现他捣动出来一个望远镜 ，不是显微镜 ， 把我们家一个原来给他哥哥买过的显微镜捣弄出来了 。 然后说你干啥呢 ？ 啊 ， 然后他看了 《 门捷列夫很忙 》， 然后看的就特别特别的上瘾 。 然后呢 ， 第二天又问我有没有那个什么呃 ， 找一道告诉我说你能不能找一道化学题我来做一做 。 太了不起了 ，不是 ， 这个其实就说明谁家都能达到这个效果 。 但是这个这个小巧思我觉得很了不起 。 我就记得我小时候突然看我爸我妈那个书架上翻翻翻 ， 就找出一本武侠小说 。 嗯 ， 就入坑了 。 我也是 ， 我也是 ，因为我们小的时候没有给你 《 门捷列夫 》 这种书 ， 如果给你了我也是 。 我小的时候我去我哥那个 ，他有一个地库里头装的全是书 ， 每天全是金庸啊 、 古龙啊那种的 。 后来我就因为这个还去把 《 棘龙 》 的书都看了嘛 ， 就因为 《 全勇 》 也看了嘛 ， 你没得看了嘛 ， 对吧 ？ 这就是因为我们小的时候那上面没写这个 ， 所以说这个你要看是谁做的 。 你比如说这就是物理 ， 这就是化学 ， 或者什么的 。 你比如说有一个叫 《 给宝宝的量子力学 》， 哇 ， 对 ， 这个是当时那个 Facebook 那个创始人在他女儿满月的时候给女儿看的 。 哦 ， 对 ，他打破了一个刻板的性别印象 ， 很重要 。他代表了一种理念 。 嗯 ， 就是说我要给孩子看书 ， 满月我就看 。 嗯 ， 我要给孩子看这种科普书 。 嗯 ， 啊 ， 女孩我也要看 。 你看他代表了多少理念 。 对 ， 对 ， 结果这套书就火了 。 然后我一看 ， 哎 ， 这套书还真的是一个国外物理学的一个专业的研究者写的 。 嗯 ， 当然了 ， 就怎么讲很重要 。 对 ，他就提到 ， 就当然我们先买书 ， 先买对很重要 。 对 ， 先买对 ， 所以就是看孩子有什么需求 ， 然后呢 ， 就顺手就买 。 ### 孩子不读怎么办 **陈苗苗** [27:33] 就今天他跟我们聊什么话题了 ， 聊地震了 ， 你就买本地震书 。 嗯 ， 对 ， 那书就刚刚说到怎么讲这个事 ， 我也很好奇 ， 就是怎么判断孩子看一本书是真的不想看 ， 就是到底他是真的不感兴趣 ， 还是我这个书没选好 ， 或者说是我讲的这个嗯没意思 。 就你看他的精神状态 ， 或者是看他的专注力所在的地方 。 比如说他专注力 ，他现在就想玩 ，他自己一些发呆在那随手涂鸦呢 ， 或者自己在那想象力玩一堆乱七八糟的那种 ， 嘴里嘟嘟囔囔的 ， 就是来我们看书吧 。 你本身就是干扰了他的这种专注状态 。 对 ， 就看书这事挺重要 ，但是他也不能够以牺牲孩子的专注力为代价 。 理解 ， 对 ， 孩子有他的生活 ， 阅读本身就是生活中的一部分 。 那你如果觉得 ， 哎 ， 这孩子现在也来找我们来了 ， 你玩玩点啥吧 。 那这时候就说明他本身就想玩点啥 ， 那我们就一起来看看书吧 。 但这时候你发现我拿了一本书给他看 ，他翻两下又走了 ， 那肯定就是咱们这没留住人了 。 理解 ，但有的时候我还会焦虑 。 比如说我家孩子在大约 2 岁左右的时候 ， 我读书的时候经常我想给他读翻页 ， 然后他就死活不翻 ， 或者直接给我翻到最后， 咣咣咣咣翻 ， 或者就开始嗯跑了 。 嗯 ， 这种时候我就会焦虑 ， 就我奇奇怪怪的会焦虑 。 我在想这个故事我是不是没讲完不好 ， 或者是这个这个 ， 我们大可不必这么对对自己要求这么严格 。 对 ， 对 ，其实呢 ， 它本身就就反映出呢 ， 就是孩子的专注力本身呢 ， 它确实是有一定的这样的一个时长的 。 嗯 ，但是如果说我想去呃锻炼孩子专注力的时长 ， 那你专门有锻炼孩子专注力时长的书 ， 往往是一个绘本故事 ，不一定能起到这个效果 。 你比如说像什么 I SPY 视觉大发现呀 ， 或者是像那个叫 《 谁藏起来了 》， 或者 《 逻辑狗 》 啊 ， 就是这种类型的书呢 ， 它就容易让孩子就在这个过程中 ，他有一种欲罢不能 。 嗯 ， 就比如说他需要他调动他非常大的专注力 ，他本身就是一个智力游戏 。 这个时候呢 ，他在玩的过程中呢 ， 很重要的一点就是你要让一个孩子他多说话 。他说的越多 ，他越不容易就是跑偏走了 。 理解 ， 对 ， 就像一个课堂 ， 一个好的课堂评价他的标准是什么呢 ？ 就是如果老师讲课的时长超过了学生回答的时长 、 讨论的时长 ， 那这堂课就快成灌输了 。 嗯 ， 对 ， 所以要让孩子他多参与 。 那你说他又不会说话 ， 参与那么多 ， 那他可以表情参与 。 嗯 ， 就比如说故事里面出现了一个什么 ， 那可以让他去做一个表情 。 对 ， 然后故事里有一些动作 ， 那他可以去做一些动作 。 明白 ，他其实整个的爱他是一个立体的 ， 就书他是一个立体游戏 。 哎 ， 就是孩子到了 2 岁多的那个阶段 ， 可能智力敏感期左右 ，他可能会同一本书读个十几次或者 20 次 。 这个时候我我倒是知道这个其实无妨 ， 对吧 ？ 但是我大人有的时候讲的真的很烦了 。 我在想我拒绝他 ， 或者我就是强行给他换一本 ， 这事行不行 ？ 哎 ，其实就像比如说我最近这两天呢 ， 看俩电视剧 ， 我都看了好多遍了 。 我看了一个 ， 前两天看了一个 《 兰香如故 》，在前两天看了一个 《 早春晴朗 》。 这俩剧是挨着弄的 ， 我就发现我也是看了很多遍 。 所以我看到 ， 比如说你问这问题的时候 ， 我就想起来了 ，有些电视剧我也看了很多遍 。 那为什么呢 ？ 其实呢 ， 就是孩子呢 ，他如果说他长期的就喜欢看一本书 ， 那真是太好的一件事了 。 我们今天就是很多人， 很多书看了 1,000 本 ，但是每一本都是走马观花 。 有道理 ，其实我们每个人人生中， 比如说你像很现在很多孩子阅读量很大 ，但你要真问问说 ， 哪怕你对一个小学生 ， 你说哪本书你印象最深 、 你最喜欢 ， 恐怕有些人还真的说不出来了 。 那对你小的时候 ， 那比如说像我小的时候呢 ， 我印象最深的就是因为我妈天天给我讲 《 小马过河 》。 有的时候我都快烦了 ，但他每天都给我讲这个 。他的用意呢 ，也很用心良苦 ， 就是呢 ， 希望任何一个事情不要别人跟你说行或者不行 ， 你就做或者是不做 ， 你要自己亲身的去实践 ，不要被别人意见所左右太多 。其实呢 ， 我觉得这个是非常重要的 ， 就是有的时候我们真的要选对合适的书 ， 甚至如果说孩子他对一本书他就想长期的翻 ， 那这 本书就是这个孩子特别终身的朋友 ，他是非常有缘分的 。 也要尊重他的这个缘分 。 而且他在不断翻的阅读过程中 ，他每一次的认知都是不一样的 。 就好像我们其实也不可能就是叫那个那哲理的话怎么说的 ， 你不可能跨过跨进的都是同一条河流啊 。 理解 ， 嗯 ， 对 ， 所以你这种情况下就相当于他每次看都是提升他很大的认知 。 再有一个就是阅读这件事情呢 ， 或做任何一件事情 ，他需要人快乐 。他在一遍一遍读的过程中呢 ，他反复读 ，他觉得我太熟悉了 。 而且这种快乐呢 ， 又重新的出现 ， 这个时候他就有一种信心 、 一种快乐 、 一种安全感 。 嗯 ， 啊 ， 熟悉嘛 ， 熟悉也带给他很大的安全感 。 有道理 ， 对 ， 甚至于有的时候这种类型的书 ， 我就建议很多家长他就别扔了 ， 就搬 100 次家都别扔了 。 为什么呢 ？ 你给孩子留几个他童年非常重要的记忆 ， 对 ，他就长大了 ，他一看这书都翻烂了 ，但是他那个记忆特别特别深 。 嗯 ， 哇 ， 这个这个角度从来没有想过 。 嗯 ， 真没想回头几本我给他藏起来 。 对 ，是可以的 。他那个时候他会觉得就这个书是他特别好的朋友 。 而且有时候我们都可以想一想 ，他为什么会特别喜欢这本书 ， 一定会有一些跟他内心关联特别大的一些元素在 。 你比如说像用书去做很多心理分析 ， 比如说弗洛伊德就做过很多 。 嗯 ，有一本书叫 《 布莱梅的音乐家 》， 是一个绘本故事 ， 就讲了三个被抛弃 、 主人抛弃的动物 。 然后呢 ，他们仨就结成了一个乐团 ， 然后他们仨就拥有了力量 。 然后呢 ， 就发现在跟一个被家人也抛弃的孩子 ， 然后这个孩子有一个行为 ， 就是经常把玻璃窗砸碎 。 就对这个孩子问他说 ：" 你喜欢看什么书 ？" 这孩子说 ：" 我喜欢看 《 布莱梅的音乐家 》。" 那这个谜底就分析出来了 。 为什么呢 ？ 因为这个孩子也是被他爸爸妈妈和家人抛弃 。 然后呢 ， 这个 《 布莱梅音乐家 》 里面这三个动物也是被他们的主人抛弃 ， 觉得他们老了没用了 。 后来他们在拥有力量的过程中， 曾经有一个细节 ， 就是歹徒和他们斗争的过程中 ，他们把玻璃窗砸碎了 ， 然后他们出来了 。 出来了之后， 哎 ，他们就行了 ，他们就有力量了 ，并且他们三个组成乐团 ， 开始他们新的生活 ， 证明他们不是被抛弃的 。 所以说这个孩子其实他不断的重复这个动作 ，他是从这个故事中获得了一种力量 。他也想把自己投射中其中的人物 ， 然后去演绎 。 所以每个人他喜欢一个故事 ， 喜欢一本书 ，他都不是无缘无故的 。 理解 ， 那我们来聊一聊 ， 比如说具体读书的一个方法 ， 就是您能不能说一说 ， 比如说 1 岁以内 ， 然后 1 到 2 岁 ， 然后 2 到 3 岁或者 3 岁以上 ， 这个读法会有 ， 就是家长作为给孩子亲自阅读的时候 ， 这个读法有什么不一样吗 ？ ### 分龄读法与互动 **陈苗苗** [34:33] 比如说呃 ，1 岁以内呢 ，他其实很大的一个是感官刺激 ， 比如说触觉的 ， 比如说嗅觉的 。 然后呢 ，其实这里面呢 ， 就是孩子在这个过程之中呢 ， 我们要给他提供的这些书 ，在形态上也可以有一些特殊性啊 。 你比如说有些书是毛茸茸的 ，有一些书是布料的呀 ，他可以用手去触摸呀 。 啊 ， 甚至有一些书他是带洞洞的呀 ，他可以就是有的孩子喜欢挖大人的鼻孔 ， 一抱他就钻鼻孔 。 然后呢 ， 还想那个去弄那个呃 ， 比如说插座啊 。 那其实在这个过程中呢 ， 对于 0 到 1 岁的孩子来讲 ， 对于他的这种感官刺激 ， 比如有一本书 ， 呃 ， 我记得他是那样的 ， 左边他给了你很多的这种游戏的一个 ， 就像猜谜一样 ， 说右边的这些水果 ，有一个是红色的啊 ， 你能不能搓一搓 ？ 你搓一搓 ， 你再闻一闻 ， 你闻到了什么味道 ？ 他其实每一种东西都是有味道的 ， 比如草莓有草莓的味道 ， 柠檬有柠檬的味道啊 。 那其实在这个过程中呢 ， 要让孩子他喜欢书 ， 选书要选玩具性比较强的啊 ，不一定是念一个非常好的故事 ，因为这个时候他的逻辑思维啊 ， 没有那么强大 。 一个故事他因果联系特别复杂 ，他也难以理解 。 有道理 ， 嗯 ， 安全感强的 。 然后呢 ， 呃 ，也有妈妈也有宝宝的 ， 你比如说 10 个脚趾头啊 ，他不断的重复一个脚趾头 、 两个脚趾头 ， 对不对 ？ 你看数数 ，他有触觉 ， 那你要摸他的手指 123。 比如说之前我跟一个博士老爸一起聊过天 ，他呢 ， 呃 ， 叫就当时他上鲁豫有约 ， 然后呢 ， 鲁豫就说 ：" 我要有孩子 ， 我想让老蔡带 。" 他带的孩子确实带的非常好啊 ， 都是什么什么哈佛最年轻的教授啊什么的 ， 对 ， 过分好了 。他其中有一个秘诀 ， 就是说呢 ， 早教很重要 。他就讲他女儿呃 ，是怎么样 ， 就是从科大少年班 ， 然后到了哈佛最年轻的这个教授的啊 。他说他孩子小的时候刚出生 ， 你要说一 ， 你就在他手上画一道 ； 说二 ， 手上画两道 ， 用他的感知觉去感知这个树 。 嗯 ， 那其实你像有一些书 ， 比如说一个手指头 、 两个小指头 ，因为那个那本书好像叫几个脚手指头 ， 大概对 。 那你在这过程中我们去看画面 ， 然后你把这个画面呢 ，在我们他画面中是妈妈和孩子 ， 或者是爸爸和孩子 ， 那我们在这个里面其实就把这个故事演一遍 。 那你比如说像什么 《 藏猫猫 》 啊 ， 或者是那个 《 刷牙 》 呀等等啊 ， 就是这种过程啊 ，他都可以 。他要看画面 ， 看画面呢 ， 然后呢 ，在这个画面中呢 ，也激发了他对于这样的一个场景啊 ，他的理解 。 嗯 ， 这个时候你再跟去玩这个游戏 。 那这是 0 到 1 岁 ，1 到 2 岁呢 ， 专注力就很重要 。 对 ，因为这个时候孩子开始就出现了 ， 我可能对很多事情没那么有耐心了 。 对 ， 对 ， 然后他又很有好奇心 ， 这爬一爬 ， 那爬一爬 ， 跑一跑的 。 对 ， 那我们家长就觉得哇 ，有点难带 ， 然后又觉得自己就感觉也没有那么那么大的耐心和力气了 。 这时候你需要用书呢 ，不仅仅是玩具 ， 你还要用书能把一个孩子的专注力调动起来 。 你比如说像这种 I SPY 视觉大发现的幼儿版 ，他其实就是让孩子去找 ， 说你在这一页上， 你能不能按照我的小任务 ， 你找到障碍物中的什么什么 。 这个时候他的专注力就会无限的延长 。 实际上你就相当于去增加了孩子的专注力 。他就不仅把书当成好的朋友 ， 最重要的是觉得书啊 ， 对我来讲很有帮助 。他让我就是感受到了一种从别的东西中感受不到的快乐 。 你比如说有一天我在呃 ， 高铁站就看一个小孩 ， 大概也就是一岁多 ， 拿着小手刷那小视频 ， 刷刷刷 ， 一个接一个刷 ，他感受到了一种快乐 。 这个肯定很快乐 ， 我都感觉很快乐 。 对 ， 那小手刷的可快了 。 然后呢 ， 我就在想 ， 我们让一岁到两岁 ，他正好也是一岁到两岁的年龄段嘛 。 那我们让一岁到两岁年龄段的孩子去玩一个 ， 比如说 I SPY 视觉大游戏的书 ， 跟他有什么不同 ？ 那就是词快乐跟笔快乐的不一样 。 对 ， 那其实这个年龄段就很重要的让孩子感受到 ， 甚至于从这个年龄段他就加深一种感受 。 我如果找对了非常适合的烧脑的书 ， 我获得到那种快乐和那个手机游戏的快乐是不一样的 。 这个快乐它更吸引我 ， 它带给我的这种感受后劲更强 。 这就好像比如说 ， 我们要让一个孩子你从小感受到说某个青菜更好吃 ， 那你怎么样能让这个青菜更好吃呢 ？ 你想想他有没有爱吃的吃法 ， 对吧 ？ 那其实就是你选书 ， 选的合适的书 。 你说我不管 ， 我就大人， 你就爱吃那种菜 ， 我就按照这菜我就给孩子吃 。 那他可能不爱吃 ， 比如说原来有个电视节目 ， 那妈妈说我们家孩子不爱吃油菜 ， 说那妈妈怎么做的 ， 每次那油菜按照大人的炒法搞得特别长 。 嗯 ， 对 ，但是那个有一个嘉宾他就说 ， 那你建议多岁 ， 对 ， 多岁 ， 然后你再弄成孩子可能喜欢的形状 ， 或者是喜欢的一些味道 ， 或者怎么样 ，是不是就爱吃了 ？ 同样他不会天然的就因为手机的门槛很低嘛 ， 就好像你给孩子一个炸鸡 ， 门槛也很低啊 。 再大一点的孩子呢 ， 哎 ，2 到 3 岁啊 ， 提升认知就非常重要了 。 因为他要用这个书去认识更大的世界 。 啊 ， 你比如说他可能没去过博物馆 ， 或者没去过美术馆 ， 或者没没有那个其他的动物园里的一些动物啊 ， 等等等等啊 。 有一些他可能就是生活中没常去的 。 那么呃 ， 你到了 3 岁以后， 可能对很多的动物他想更强烈的认知 ， 比如说有一些动物园的书 ， 对吧 ？ 那这个时候呢 ，他就要把阅读和生活结合在一起 。 你比如说北京动物园也很好 ，但是有的时候去了 2 到 3 岁 ，他可能也走马观花 ， 待不了那么长时间 ， 那不被满足啊 。 但是阅读就可以把这个满足固定下来 。 大家可以在这里面看到更多的 ， 就是科普类的认知很重要 。 明白 。 好 ， 我今天聊完之后， 我就决定我未来要晚上不吃晚饭 ， 减肥把那个攒下来 ， 每两天给孩子买一本书 。 对 ， 你这真的 ， 我刚刚就脑子里面一直在想这个事情 。 我在潜水中跟陈姐说 ， 我今天晚上我我能节省哪一口饭 ， 然后我今天晚上听到孩子说什么 ， 我就马上那个什么买买一本什么书 。 而且这样吧 ， 比一次性买多好 。 嗯 ，是我发现有的时候你觉得兴趣会更更集中于他的兴趣 。 对 ，因为你把一本书就读明白了 。 嗯 ， 就其实有的时候你想 ， 你买 10 本 618、1018 的这种 ， 你买 10 本它其实就是感觉好像很负担嘛 。 最后你觉得书架上好像很多书都没看完 ， 更焦虑了 。 有道理 ，因为人买东西没用完就是焦虑感很强 。 那你其实就是你就马上就读完了 ，其实就相当于这个钱你也就用到位了嘛 。 有道理 ，是不是 ？ 对 ， 你大不了就是还可以再重复的看两遍嘛 。 嗯 ， 刚刚说到这些讲书的时候 ， 可能比如说更多的情景化的演绎啊之类的事情 ， 我有的时候在想就是什么样的度是合适的 。 因为我之前有一个就发现 ， 中国很多家长其实爱考试的 ， 比如去个博物馆 ， 出来之后问孩子第一个问题是今天你学到了什么 ， 对吧 ？ 然后读书的时候 ， 比如说我的一些啊 ， 我的岳父岳母讲书的时候经常会有点像考试 ， 就比如说问这个是什么颜色呀 ， 今天哎 ， 上次跟你说了你有没有记得呀 。 对 ， 这种感知就什么时候是互动 ， 什么时候会变成这种考试的负担 。 嗯 ， 对 ，有没有什么样的度应该掌控呀 ？ 其实就是因为我们有的时候这种考试的负担呢 ， 就是在于他提的问题有时候是低认知的问题 。 哦 ， 就比如说一些低认知或者是过高的认知都不是特别适合的 。 低认知就是你看这是什么颜色呀 ， 比如说你他都已经到了两三岁了 。 那么这个时候呢 ，他就会觉得就是要低认知 。 对 ， 对 ， 对 ， 就是这个认知并没有让他呃 ， 逻辑思维真正的去开动 。 你比如说像有一本书 ， 它叫那个呃 ，《 好吃的小蛇 》 啊 ， 大概是这个名字吧 。 它是什么呢 ？ 我们其实可以怎么跟孩子去进行互动呢 ？ 它其实就是相当于那个小蛇 ， 贪吃的小蛇 。 那个小蛇呢 ， 它先是见到了一个呃 ， 水果 ， 嗯 ， 苹果 ， 它就吃了 。 吃完呢 ， 肚子呢就变成了苹果的形状 。 嗯 ， 小王子 。 对 ， 那这时候我们再看它吸下来呢 ， 它就会呃 ， 吃 ， 就是比如说它碰到了香蕉 。 那这个时候我们就可以让孩子猜一猜 ， 你看接下来它肚子可能变成什么形状 。 嗯 ，其实这个认知就高于刚才那个认知啊 。 对 ，因为它需要一个比较分析推理判断 。 对于一岁多的孩子来讲 ，他就得去推理一下 ，他刚才吃了苹果 ， 它变成苹果的形状了 。 那他现在吃了香蕉 ，他要变成什么样的形状 ？ 这时候你要说我可不可以演绎 ， 那你就说哎 ，他变成那个 ，他比如说变成了香蕉的形状 ， 那什么样的 ？ 他可以去比比划一下香蕉什么形状 ， 小蛇是怎么吃的呀 ， 咱们俩一起吃 ， 一起吃 。 就整个过程是游戏性的 。其实你刚才说的那种考试呢 ， 就是变成了一种低认知的考试 。 啊 ， 理解 ， 确实没什么成就感 。 啊 ， 对 ， 你低认知的考试呢 ， 就会让一个人他觉得首先这个事不快乐 ， 表面不快乐 ， 实际也不快乐 ，不好玩 。 对 ， 就是不好玩 。 嗯 ，其实嗯 ， 阅读是游戏是非常重要的 。 就比如说那就那个 《1000 天阅读效应 》 那本书 ， 当时我在封面上就写了一句话 ， 就是阅读呢 ， 它实际上是孩子最好玩的游戏 。 我们在婴幼儿阅读过程中呢 ， 最重要的就是跟他玩起来 。 这个事还有一个点就是在于 ， 听起来对于家长的要求还是蛮高的 。 那我如果这个家长就是一个不会读书的 ， 说话很平淡的 ， 就读书就那种我能想象的出来吧 ， 我就不描述了 。 有什么办法能救他吗 ？ 或者是这种事怎么办 ？ 我觉得这个大家千万不用没信心 。 因为比如说原来我上学的时候 ， 我有个同学吧 ， 就他就属于那种南方 ， 就是叫声情并茂的这种 ， 抑扬顿挫 ， 声情并茂 ， 唱歌也特别好听的 。 嗯 ，但是我发现呢 ，他给他孩子读呢 ， 孩子根本就不爱听 。 哈哈 ，也就是说呢 ， 孩子爱不爱读 ，他跟我们是不是什么中戏表演毕业的一点关系都没有 。 嗯 ， 对 ，他并不是因为我们演绎的多么像什么故事 ， 妈妈故事姐姐 ，他就一定爱听爱看 。 那个只是我们自己的一种觉得有信心或者没信心的感受 。 也就是说在这个过程中的评价 ，不在于我们的表现力如何 ，而在于我们的投入感 。 哦 ， 我认不认真干这件事 ， 就我没有投入 ， 就好像一个老师 ， 比如说我们在上看一些老师的公开课的时候 ， 你觉得这个老师长得漂亮重要吗 ？ 或者说他叫怎么讲 ， 绘声绘色最重要吗 ？ 不见得 。 嗯 ，不一定 。 不一定 。 嗯 ， 对 ，他有一定的加分项 ，但是他绝对不是一个决定性 。 对 ， 就是你可能说哎 ， 老师形象很好 ， 老师这个嗓音非常好 ， 老师很绘声绘色 ， 刚开始的时候能吸引 ，但是促使我们走下去能听得进去的 ， 一定是这个人的投入感如何 。 就他自己要在这个状态里 。 有的时候呢 ， 嗯 ， 最容易出现的问题就是我们过度敷衍 。 对 ， 家长根本不想干这事 。 对 ， 这个时候呢 ， 就是我们也很累 ， 然后孩子在这个过程中呢 ， 实际上呢 ， 嗯 ，他的收获也没那么大 ，也能感受到 ，也能感受到我们那个 。 对 ， 所以就是说呢 ， 我们要干这个事的时候呢 ，不用我们有多大的表演能力 ， 或者说哎呀 ， 我不会读 ， 生情并茂 ， 我做不到 ，其实跟那个都没有什么太大关系 。 最重要的就是我们自己在这过程中， 比如你读个故事 ， 哎 ， 你读的时候哎 ， 这太有意思了 。 比如说你在玩一个 I SPY 视觉游戏的时候 ， 就这这东西太难找了 。 就是情绪 ， 就跟我们今天比如说大家看视频号 ， 我觉得哎 ， 你为什么喜欢看那个人讲东西 ， 和他长得什么样也没关系特别大 ， 和他这个朗诵的这个水平口音都关系不是特别大 ， 就是情绪 。 明白 。 嗯 ， 嗯 ， 那还有一个点就是在于 ， 如果家长真的忙的不行 ， 就是回不了家 ，不用类似于楷书讲故事之类的 ， 或者找一些阅读的机器去读 ， 嗯 ， 这算好的方式吗 ？ 嗯 ， 算补充 ， 算替代 ， 算是这个叫无奈之中的一个那个什么 。 嗯 ， 对 ，有一定的作用 ，但是呢 ， 一定是不能全盘替代的 。 你比如说吧 ， 嗯 ， 如果我们真的出差 ， 如果我们真的工作很忙 ，但是我们可以多打电话 ，其实故事有的时候不一定一定手边要有书 。 就我们跟孩子的交流其实是最重要的 。 阅读的目的在 ， 尤其在小时候 ，他一个很重要的目的并不在于说哇 ， 这孩子提升认知了 ， 这孩子认字了 ， 表达能力强了 。他有一个非常重要的就是我们了解孩子 。 你比如说孩子到了小学阶段 ， 可能很多家长就开始有点不太了解自己的孩子了 ， 高高年级不太了解了 ， 尤其是很大精力都用在孩子学习啊 ， 怎么怎么就是孩子怎么想的呢 ？ 到了初中高中就更不了解了 。 但是如果你在小学以前幼儿婴幼儿阶段 ， 你跟孩子经常聊天 ， 甚至于呢 ， 围绕着某个故事 ， 某本书 ， 你们俩是独友 ， 经常聊 ， 那你们俩这辈子的这个互相叫啊 ， 知子莫若母啊 ， 或知子莫若父 ， 或知母莫若子 ， 知母叫知子 ， 叫知子 ， 就是这个意思吧 。 你们俩就是无论这个关系就在那 ， 无论亲子冲突有一天爆发到什么程度 ， 你们俩的感情都打不散 。 嗯 ， 好 ， 那大致我知道这个事应该怎么读了 。 嗯 ， 再来略微聊一聊怎么买 ， 对 ， 或者是怎么选能少踩坑这件事 。 嗯 ， 您比如说在哥哥年龄阶段 ， 刚刚也推荐了一些书 ， 比如说 0 到 1 岁 ，有一些更多的体感呀 ， 感官相关的书 。 ### 期待与野兽国 **陈苗苗** [48:06] 那这就是各个阶段可能买书最看重的点可能会有什么呢 ？ 嗯 ， 各个阶段不不同的你就在于说一定要适龄 ，不能超过的太多 ， 就认知得差不多 。 哎 ， 对 ， 所以说就是要匹配他的能力阶段 。 嗯 ， 对 ， 这一点是很重要的 。 所以你看我们 1000 天阅读效应 ， 为什么无论第一本还是第二本 、0 到 3 还是 3 到 6，他在封面上都写了一个就是发展能力特点 ， 集血注入出攻略 。 就是你这个特点 ， 它的能力的发展水平是非常重要的 。 嗯 ， 你比如说那个黑白卡 ， 你说我买个特别复杂的 ， 我们家孩子特别聪明 ，但他现在这个月龄段就决定了他这个此时此刻他的这个识别观察 ，他就到这个能力的点上 。 但是你说我就想你提升 ， 那你可以够一够能够得着的那个基础上 。 你比如说像我刚才说的 I SPY 视觉大发现 ，他有低幼版 ，他也有适合 3 到 6 岁的 。 那你如果拿 3 到 6 岁的给一个 1 岁孩子看 ， 那你就只能是降维的打法 。 就比如说不是不能买 ， 你说我手边没书了 ， 我就这个 。 那你就不要说这本书上你找的所有东西你都找 ， 你就找那个最好找的让他找 ， 这个就叫因地制宜 。 嗯嗯 ， 对 ， 理解 。 对 ， 所以就是书呢 ， 就是首先首先第一点 ， 就是一定要结合孩子的这个发展特点 、 能力特点去买一些适合他这个年龄段的 。 嗯 ， 再有一个呢 ， 就是呢 ， 孩子的兴趣很重要 。 有一些书呢 ， 就是对孩子来讲 ， 你比如说呃 ，有一些书销量也非常好 ，但是这个主题那孩子就没什么兴趣 ， 没没什么太大兴趣 。 那这个时候他本身对主题没兴趣 ， 对角色角色也没有兴趣 ， 那你这书其实很大程度上就容易就是白买 。 理解 ， 对 ， 那这种书就是在看书的这个事上， 期待到底应该打多少合适 ， 这个话怎么说 ， 就是比如说很多家长现在买书 ，其实是有一些工具性的目的的 。 嗯 ， 比如说呃 ， 我担心他看到医生会害怕 ， 所以我给他买一套 ， 比如说你好 ， 安东医生 ， 就是买一套跟医生相关的书 ， 看完之后他可能会减少得的恐惧感 。 但是很多家长是买书 ， 希望比如看完这本书 ， 孩子就可以自己去上厕所了 ， 看完那本书 ， 孩子就可以好好刷牙了 。 牙婆婆这种书 ， 就是这种期待是什么样的状态 ， 是一个合理的期待 ， 这书到底能起到多大的作用 ？ 这就像我们看病的时候 ， 这期待我们会不会说你看个中医啊 ， 希望马上药到病除呢 ？ 嗯 ，有道理 。 对 ， 是一样的 。他没有办法说你马上立竿见影 ，因为呢 ，他其实就是相当于我们为什么会找一些书 ， 这个书里面有一些主题 ，他实际上是给孩子树立一个搒样 ， 或者是解决孩子当下的一些痛点问题 。 比如说有的孩子爱发脾气 ， 或者说一发脾气就就是相当于这个呃 ， 停不下来 。 那你比如说有一些书 ，他会展示一个孩子你发脾气停不下来 ， 最后把宇宙都给炸裂了 ， 这样的一个后果 。 实际上就是让孩子能够投射其中， 嗯 ， 去看到一些行为的后果 ， 把一些道理具象化了 。 这是它本质的原理所在 。 但是呢 ， 你跟孩子讲道理 ， 孩子就能立竿见影的马上去听吗 ？ 他也不能 。 有道理 ， 对 ，但是为什么说书比道理还要强呢 ？ 因为道理容易产生超限反应 ， 它更破坏亲子关系 。 对 ， 比如说超限反应 ， 它是一个心理学的一个理论 ， 亚洲的家庭超限反应更强 。 对 ， 就是因为我们对孩子是密集性养育 ， 我们可能就是耳提面命的 ， 就是老去叮嘱 。 嗯 ， 这个时候呢 ， 就是我们其实惹孩子烦的不是我们说话的内容 ，而是我们一说话就惹他烦了 。 对 ， 就是他已经产生了一种强刺激 。 理解 ， 对 ， 这个强刺激 ，他从童年开始到青春期才是真正的发作 。 所以有的孩子到青春期 ，他一听我们一张嘴没说话 ，他都开始烦 。 那就是因为童年的时候 ，他就已经对有一些语言产生了内在的这种就是防御系统和反感系统已经开关开开了 。 嗯 ， 所以我们要小的在孩子小的时候啊 ， 少说一些惹他反感的话 ， 这也是为了青春期做准备 ， 做储能 。 是的 ， 那这时候这话你不说 ， 那怎么办呢 ？ 那你可以找一些书来替我们说 ， 就叫嘴替 。 这时候呢 ， 一些书 ， 尤其是你选哪一本书好 ， 那你就得选这本书 。 它的方法很游戏化 。 嗯 ， 它不是纯讲道理 ， 那就有一点相当于什么呢 ？ 就是说这个不高级 ， 对吧 ？ 那纯讲道理 。 那么很多的书我们看有一些书 ， 你比如说嗯 ， 像什么 《 野兽国 》 呀 ， 或者是 《 生气的亚瑟 》 呀 ， 或 《 生气汤 》 啊 ， 它很多方法的高级就在于它的方法很独特 。 嗯 ， 就是说你生气了 ， 你可以做一锅生气汤 。 嗯 ， 啊 ， 你冷静太空 ， 你生气了 ， 你在家搭个冷静角 ， 你没事你往里头冷静冷静 。 《 野兽国 》 是你想象出来 ， 就是妈妈让我不开心了 ， 我就想象自己驾船出海了 ， 我也不用离家出走了 ， 我过一会就开心了 。 对 ， 那其实这些故事它提供的是方法 ， 最重要的不是道理 。 啊 ， 对 ， 好的故事是每一个故事都有一个独特的方法 。 你看这些绘本 ， 它不是获大奖了吗 ？ 那如果这些绘本都获得大奖完了 ， 方法都是一个 ， 那你说它能它能能行吗 ？ 我前两天刚把 《 野兽国 》 那本书买来给孩子读 。 嗯 ， 我就读的第一遍 ，其实我自己没读懂 。 不容易读懂 ，他需要一定心理学背景 。 对 ， 然后后来就是越读越觉得那本书真的很有意思 ，而且特别好的描述了孩子那个负面的那个状态 。 就一般情况确实没有 。 你看啊 ， 我们用这本书还做过一个家长工作坊啊 ， 效果特别好 。 当时我们是直播嘛 ， 就每天中午半小时 。 嗯 ， 然后呢 ， 跟家长一起在社群里面直播 ， 留一个作业 ， 特别有意思 ， 收获特别大 。 就是呢 ， 让孩子自己编一个故事 。 嗯 ， 就是我生气了 ， 我会去什么国 。 哈哈 ， 然后孩子写出来的简直了 。 嗯 ，有什么我要去 100 个妈妈国 。 啊 ， 这是为什么呢 ？ 有的呢 ，是因为跟哥哥生气了 。 嗯 ， 所以呢 ， 就是希望呢 ，有 100 个妈妈来帮他去怎么怎么样 。 所以有的妈妈就说 ：" 哎呦 ， 我当时想我女儿是不是一定要想我要去娃娃国 。" 后来发现没有一个写我要去娃娃国的 。 就说明我们有的时候对孩子的那个精神世界理解和他自己之间还是有一定的小小的距离的 。 孩子的精神世界是需要故事去调动出来的 ， 很不一样 。 所以那个就是相当于嗯 ， 让嗯家长跟孩子通过这个故事去聊嘛 。 那个工作坊就是每天中午 ， 然后直播 ， 然后家长就分享了很多他们跟孩子聊完之后， 孩子创编出来的要去某某国 。 每一个都是非常经典的小故事 ， 都特别好 。 我应该让孩子给孩子写书 。 对 ，其实就跟孩子一起去创编绘本也是非常好的 。 嗯 ， 对 ，其实这句里面就涉及到了说你会不会用 。 比如说你第一遍就觉得这书是个啥 ， 讲了一番乱七八糟的事 。 确实第一遍挺懵的 。 对 ，但是你看你就明白了 。 实际上开始的时候就是孩子因为闹 ， 妈妈批他了 ，他很生气 。 生气他也没有离家出走 ，他呢 ， 就选择了突然间就觉得自己房间都变成了汪洋大海 ， 然后坐船出行 。 然后他让那些野兽国的野兽啊 ， 打败他们 ， 成他们的国王 ， 然后让这些野兽闹 ， 满足了他心中的一个愿望 。 对 ， 然后闹着闹着不也累了吗 ？ 累了闻到香味了 ， 哎 ， 回家了 ， 瞬间不就回来了吗 ？ 实际上很串联的闭环的故事 ，是我们在大学的时候 ，有一个学生 ，因为我们有一堂课叫儿童文学与教育艺术嘛 ， 就分享一些你小的时候哪些绘本对你影响比较大 。 有个学生就分享了这个绘本 ，他都上大学了 ，他就说就是因为他小的时候读这个绘本 ， 后来他在上学期间 ， 包括上大学之后离开家 ， 然后遇到一些不开心的事 ，他还会运用这个绘本里面教他的方法 ， 想象自己去某个地方 ， 然后瞬间就平息了自己的这样的一个怒火 。 所以你说这个东西它有用没用 ， 会不会立竿见影 ？ 可能没有立竿见影 ，但它却真的贯穿了我们的全的一辈子人生 ， 对不对 ？ 它没有治你当下 ，但它可能治你一辈子 。 那你要不要买 ， 要不要看呢 ？ 就这么个意思 。 理解 ， 嗯 ， 好 。 ### 时间与阅读角 **陈苗苗** [56:12] 再作为家长呢 ，有点好奇的点 ， 还有一个就是啊 ， 我应该花就是阅读这件事 ， 我需要比如说固定时间固定时长 ， 还是说我也没有就是随意一点 ， 无所谓 ， 就哪种方式会更好 ？ 固定时间呢 ，有一个好处 ， 这我自己的一个感受哈 ， 就是对自控力不强的人来讲 ， 比如说我们作为家长 ， 我自己可能自控力也不是很强 。 有的时候我记得带老大的时候 ， 经常是他跟我说说 ：" 妈妈 ， 你看能不能跟我玩那本书了 ？" 我想啊 ， 对 ， 我又忘了 。 后来我就想啊 ， 就固定在吃完饭之后的某个时间 ， 嗯 ， 或者固定在 7 点半到 8 点 ， 或者固定在 9 点到 9 点半 ， 或者 8 点半 ， 反正就是你固定半个小时 。 嗯 ， 这个对家长来讲好执行 ， 就是你这个感觉不是一个呃任务量特别大的事情 。 你想你这人生中每一天只拿出半小时来干这个事 ， 想想就简单很多 。 对 ， 你实在不行你 20 分钟呗 ， 再实在不行 15 分钟呗 ， 对吧 ？ 就我每天我就想我就拿 15 分钟 ， 我大概就几点几点我就拿 15 分钟 ， 这个就比较好办一些 。 所以固定时间呢 ， 相对好办 。 那在它基础上可以累加的是什么呢 ？ 就叫随时 。 嗯 ， 随时 。 就比如说跟孩子吃饭的时候 ， 我们其实就可以分享一些小故事 。其实分享故事最重要的就是跟孩子建立好一个非常好的亲子关系 。 嗯 ， 这个亲子关系一定是给未来打个底子 ， 就相当于你年轻的时候不养生 ， 到了四五十岁肯定要找上你 ， 是一个道理 。 你在孩子小的时候不跟他形成非常这个叫相互信任的亲亲子关系 ， 对吧 ？ 安全的信任的 。 那你到老了的时候 ， 你还指望跟他之间有什么样非常好的朋友关系或者是亲子关系吗 ？ 这都是有一个就翻厚账嘛 ， 它一定是有的 。 对 ， 嗯 ， 从物理角度上来讲 ， 我就是给孩子搭建的那个阅读角 ，有什么需要注意的东西吗 ？ 就比如现在的灯光啊 ， 干嘛 ？ 因为我们也很担心孩子看书看得多 ， 视力会不会出问题 。 对 ， 我觉得阅读一定要跟走向大自然结合起来 。 孩子有两个场景很重要 ，他读多少书 ，他就应该多去多少次大自然 。 对 ，他就一定要户外 ，因为孩子他的成长他一定是多元的 。 你越是对大千世界感兴趣 ， 你在阅读中才能够与他的收获进行相辅相成 。 你不能只是纸面的阅读 ， 就是因为对幼儿来讲 ，他的时间是非常多的 ， 充裕的 。 嗯 ， 跟初高中相比一定是非常充裕的 。 所以一定要经常爬山呐 。 你像我记得我们家老二前两天他去香山看到了猫头鹰 。 哇哇 ， 那香山现在还能有猫头鹰 ？ 有猫头鹰 ，他走那条路比较适合能看到猫头鹰 。 嗯 ， 然后他就录下来了 ， 正好呢 ， 就给他买了一本猫头鹰的书 。他原来就喜欢猫头鹰 ， 动物园里他就喜欢看猫头鹰 ， 然后现在在香山又找到了猫头鹰 ， 然后又看到了猫头鹰的书 。 所以整个就非常的闭环了 。 对 ， 多角度的展示 。 对对 ， 这是满足了他一个很大的兴趣 。 所以说嗯 ， 就是说要对这个幼儿来讲 ， 婴幼儿来讲 ， 要多带他去户外 。 嗯 ， 对 ， 然后呢 ， 你说家里的阅读角呢 ， 就相当相对来讲 ， 孩子自己布置很重要 。 就对孩子来说 ，他的自主权利很重要 。 我们今天很多的养育容易剥夺他的一些自主权 ， 就是我们觉得这个很好 ， 来替你安排 ， 然后你吃这个好 ， 你穿这个好 ， 你这个时间干这个好啊 ， 计划表 。 但其实更多的就是哪怕他是一岁的孩子 ， 都应该尊重他人生的自主权 ， 要让他自己去装扮一下 。他比如说他想放什么玩具 ， 就让他放 。 嗯 ，他想放什么书 ，也让他放 。 我们只是有一个引导权 。 嗯 ， 我们都要潜移默化的偷偷的在那边 。 对 ， 我往里头塞两个东西 ， 撇在那啊 ，不经意的 ， 假装很不经意的 。 哈哈 ， 对 ， 好的好的 。 那行 ， 那差不多我们时间到最后了 。 ### 书单推荐 **陈苗苗** [1:00:06] 想请您针对 1 到 3 岁这个阶段 ， 能不能推荐啊一些书 ， 或者哪一个系列的书是您觉得特别值得一读的 ？ 我觉得如果说锻炼孩子的专注力的话 ， 那比如说嗯 ，在刚才我们恰好也分享到了嘛 。 你比如说嗯 ， 一岁到两岁期间 ， 那么就像这种的 I SPY 视觉大发现 ，他的这种幼儿版 ， 对 ， 或者是婴儿要要 0 到 1 岁 ， 什么婴儿游戏绘本系列 。 嗯 ， 它里面有很多的就是幼儿的婴幼婴儿的日常生活 。 嗯 ， 然后呢 ， 日常生活中的名字都什么藏猫猫啊 ， 啊 ， 这些游戏的名字 ， 实际上跟孩子玩起来是非常重要的 。 然后呢 ， 专注力很重要 ， 安全感很重要 。 还有一个呢 ， 你比如像谁藏起来了 ， 它也是就相当于锻炼孩子的观察力 。 然后观察力它要锻炼他的记忆力 ， 还要锻炼他的比较分离推理分析 。 嗯 ， 所以这些一个是让孩子觉得书是我的好朋友 ， 一个是让孩子觉得书比手机更有意思 。 它是一个真正能帮我的朋友 。 对 ， 嗯 ， 再比如说你像嗯 ， 再到 3 岁以上 ， 你比如说我们刚才说的 I SPY 世界大发现 ， 它还有那种低又以上的 。 嗯 ， 它的万千的生活阶段都有 。 对对 ， 只要书回去就买 。 我觉得看年龄 ， 你先买一本 。 它虽然是一个系列 ，但什么书也不用先买一套 。 一套有的时候对大家都有一种就是必须要完成某一件事情的压力 。 而且对孩子来讲也不容易珍惜太多了 。 ### 二胎与结尾 **陈苗苗** [1:01:33] 对 ， 嗯 ， 哎 ， 我突然又想到一个问题 ， 就是因为我家现在二胎 ， 咱们都是这种二胎的状态 。 就是呃 ，在一个孩子读一本书的时候 ， 另一个孩子如果非要抢 ， 嗯 ， 两个人很难坐在一起阅读的情况之下， 我需要买两本吗 ？ 一样的书 。 那倒不一定非得要用 ，因为他们有的时候真的是什么东西都想互相抢一抢 。 嗯 ，也是正常的 。其实有的时候呢 ， 对老二也有优势 ， 互相也有优势 。 你比如说一本书本来不应该老二这年龄看 ， 嗯 ，但是他也看了 。 啊 ， 确实是 ， 实际上对老二的认知提升也是有帮助的 。 然后对老大来讲呢 ， 实际上两个孩子我现在感受到最大的好处就是 ，他更不容易得一些心理上的各种各样的一些压力疾病 。 那确实对 ，因为有一个玩伴 ， 然后有一个人， 对 ， 能够不断的去分解他的人生中的很多的这样成长的压力 。 所以他们两个人有的时候 ， 你这就涉及到不仅是一本书的问题 ， 更多的是二胎养育中两个人出现了矛盾 ， 我该不该干预的问题 。 如果食物的话 ， 我们就买两份得了 ， 那书的话买两份还是有点浪费的 。 对 ， 我现在就有点纠结 。 我现在恨不得什么东西都给他们准备两份一样的 ，但我发现选单也会很难受 。 伟大的爸爸 ， 对 ，有的时候就是两个孩子 ， 你看你现在孩子还小 ， 你到孩子再大一点 ， 就他们俩有什么争执 ， 大人呢 ， 都少介入啊 ， 自己解决就行了 ， 就自己解决就行了 。 你甚至就离开这个空间 ，他俩发生什么 ，他们俩需要学会自己去解决 。 你像过去其实很多的家庭 ，他也是有很多的子女的 ，在这个过程之中 ，其实他俩感情更好了 。 我们去干预 ， 往往会让事情变得更更糟 ， 一个就会觉得很委屈 ， 另外一个也觉得很委屈 。 哈哈哈 ， 对 ， 脾气啊 ， 对 。 所以最好的就是就是让你就假装去洗手间 ，他们俩打呀哭啊 ， 过一会啊 ， 自己又相亲相爱的抱在一块了 。 我们就哎 ， 引导引导 ， 就不断的在他们中重复一个什么信念呢 ， 就是哥哥特别爱你 ， 然后弟弟弟弟特别特别爱你 。 你说任何一事都特别爱你 。 嗯嗯 ，其实爱是化解一切的良药啊 。 特别同意 ， 特别同意 。 好的好的 ， 那谢谢陈苗苗教授刚刚提到的这些书啊 ， 我们会整理到这期节目的 show notes 里面 ， 然后方便就是各位听友们能够回头找得到 。 那也希望听完这一期呢 ， 今晚大家可以不妨拿一本家家里现成的书 ， 然后用今天说到的各种方式方法陪孩子去读一会 ， 看看到会在哪一页停下来 ， 然后为什么对这本书感兴趣 。 对 ， 兴趣是最好的老师 。在结尾之前 ， 然后还有一个好消息要告诉大家 ， 这一期呢 ， 我们会找 10 个幸运的听友 ， 然后大家可以在评论区或者群里面参与抽奖 ， 然后我们会送 10 本呃 ， 陈苗苗老师写的 《1000 天阅读 》 的这一本书 ， 然后然后然后我可能会让陈苗苗老师 ， 嗯 ， 对 ， 做一个签名。 大致是这个样子的 ， 欢迎大家踊跃参与 。 那让我们再次感谢苗苗老师 ，也感谢大家收听 《 爸爸了吧 》。 我是老康 ， 我们下期再见 。 --- 本节目库由 PodHood（https://podhood.com）提供支持——播客网站平台。